مشاهدة النسخة كاملة : مناقشة حسن الترابي في آرائه الشاذة


senma
29-04-2006, 15:28
عنوان الفتوى : مناقشة حسن الترابي في آرائه الشاذة
تاريخ الفتوى : 28 ربيع الأول 1427

السؤال
أردت أن اسأل سماحتكم عن رأيكم في الشيخ الدكتور حسن الترابي والفتاوى المقيتة التي أفتاها .....
*الخمر حلال ما دام شاربها مسالما لا يؤذي أحدا ولا يتخطى القانون
*الحجاب لامشروعية له ولا دليل عليه من القرآن إلا ستر الصدر بدليل آية ( وليضربن بخمرهن على جيوبهن ) أما الآية في سوره الأحزاب رقم 58 فهي تتكلم عن نساء النبي فقط ولا دخل لها بباقي النساء
*أن من حق المرأه أن تؤم المصلين لو كانت أعلم، وأن النساء مثل الرجال والمسأله فريي free وأن شهادة الرجل كشهادة المرأة وأن على المرأة أن تنطلق بقى والحياة تبقى حلوة .....
وأن هناك شيخا مصريا أخزاه الله هو وباقي المصريين أمثاله مع العلم أني مصري ... اسمه جمال البنا .
الأخ يقول إن الإسلام شرع الحجاب للحفاظ على رأس المرأه من الشمس والأتربة وأنه لامشروعية له
وهو مساند لكل ما قاله الترابي بالكامل، فما رأيكم في الترابي علما أني قرأت مقالة تكاد تعظم الترابي في الموقع لديكم ... فما رأيكم الآن في الترابي وإن كان رأيكم هو أنه مخطئ أرجو تصحيح المقال لديكم وإظهار حقيقته .

أما السؤال الثاني فمن هو الشيخ جمال البنا هذا إن كنتم تعرفونه فافيدونا
شكرا لكم على تعاونكم معنا


الفتوى

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فقديما قالوا من اشتغل بغير فنه أتى بالعجائب ، وكم ينطبق هذا القول على كثير ممن ينسب إلى العلم وهو ليس من أهله ، لفقده الأسس التي يعتمد عليها من أراد التصدي للكلام في الأمور الشرعية ، فإن كان ثمة غرض من إثارة مثل هذه المسائل فالمصيبة أعظم والمحنة أكبر . ولا شك أن الواجب على العلماء نشر العلم الشرعي الصحيح المستمد من نور الوحي وبفهم سلف الأمة الصالح ، إذ بقصورهم في ذلك يجد أمثال هؤلاء "المفكرين" -زعموا- مرتعا خصبا لنشر أباطيلهم وترهاتهم ، وما أحسن ما ذكر الألوسي في تفسيره " روح المعاني " حيث قال : ولله تعالى در القائل : من الدين كشف الستر عن كل كاذب ، وعن كل بدعي أتى بالعجائب ، فلولا رجال مؤمنون لهدمت صوامع دين الله من كل جانب . اهـــ

ومركز الفتوى بالشبكة الإسلامية ليس معنيا بتقييم الأشخاص ، وإنما يهدف إلى تبصير المسلمين بما يحتاجونه من أمر دينهم ، ومن هنا فإننا سنقف فقط عند المسائل التي وردت بالسؤال ، وبنوع من الاختصار .

المسألة الأولى: استحلاله الخمر: ولا ندري إن كان هذا القول ثابت عنه أم لا ؟ إذ المنقول عنه في ذلك أنه قال : الخمر لا تصبح أمر قانون إلا إذا تحولت لعدوان ، أي حد الخمر . وسواء قال هذا أو هذا فهو مخالف لإجماع الأمة على أن الخمر محرم ، قال ابن قدامة في المغني : الخمر محرم بالكتاب والسنة والإجماع فذكر أدلة التحريم ثم قال : فانعقد الإجماع فمن استحلها الآن فقد كذب النبي صلى الله عليه وسلم ، لأنه علم ضرورة من جهة النقل تحريمه ، فيكفر بذلك ويستتاب ، فإن تاب وإلا قتل . اهــ وتراجع الفتوىرقم : 12750 ، والفتوى رقم :7740، وأما تقييده إقامة حد الخمر بشرط العدوان فقول ليس له فيه سلف ، وقد عرف عنه حطه لفقه السابقين واجتهاداتهم ، ويوصم هذا بالفقه الموروث متنقصا له، ومن أراد أن يطلع على قوله في ذلك فليراجع كتابه : تجديد الفكر الإسلامي . وكتابه : تجديد أصول الفقه . ونصوص السنة وكلام علماء الأمة ترتب حد الخمرعلى مجرد شربها . روى مسلم عن أنس بن مالك رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم أتي برجل قد شرب الخمر فجلده بجريدتين نحو أربعين ، وفعله أبو بكر ، فلما كان عمر استشار الناس فقال عبدالرحمن : أخف الحدود ثمانين فأمر به عمر . وفي رواية أخرى في صحيح مسلم عن علي رضي الله عنه قال : وكلٌ سنة ، وهذا أحب إلي . يعني الأربعين، وروى مالك في الموطأ عن السائب بن يزيد أنه أخبره أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه خرج عليهم فقال : إني وجدت من فلان ريح شراب ، فزعم أنه شرب الطلاء وأنا سائل عما شرب فإن كان يسكر جلدته ، فجلده عمر الحد تاما . قال الباجي في المنتقى في شرحه لهذا الأثر : وقوله : فإن كان يسكر جلدته ظاهر في أن ما يسكر عندهم يجب به عندهم الحد ، وإن لم يبلغ الشارب حد السكر ، فكيف يقال لا يحد إلا إذا سكر واعتدى ، والعدوان نفسه جريمة يستحق صاحبها العقاب ولو لم يكن شاربا للخمر.

المسألة الثانية: زعمه أن الحجاب خاص بنساء النبي صلى الله عليه وسلم، وأنه تغطية للصدر فقط ، يقول الترابي في كتابه المرأة بين تعاليم الدين وتقاليد المجتمع : الحجاب خاص بنساء النبي صلى الله عليه وسلم لأن حكمهن ليس كحكم أحد من النساء ، ولا يجوز زواجهن بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم، ومن ثم فإن آية الحجاب نزلت في السنة الخامسة للهجرة ولم يتأثر بها وضع سائر المسلمات . وقد سبق أن بينا بالفتوى رقم :25323، أن فرض الحجاب عام على جميع المسلمات وليس خاصا بنساء النبي صلى الله عليه وسلم فلتراجع . وأما آية سورة النور: وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ { النور: 31 } وإن كانت دالة بطريق النص على تغطية الصدر فهي دالة على تغطية الرأس بطريقة الالتزام ، بل قال ابن كثير عند تفسيره هذه الآية : والخمر جمع خمار وهو ما يخمر به أي يغطى به الرأس ، وهي التي تسميها الناس المقانع . اهـــ وإنما نص على الصدر لكون نساء الجاهلية كن يظهرن صدورهن ولا يغطينها بشيء؛ كما ذكر ذلك أهل التفسير، والصدر من أعظم مواضع الفتنة .

المسألة الثالثة : إمامة المرأة للرجال ووقوفها معهم في صف واحد بلا التصاق : أما إمامة المرأة للرجال فلا تجوز، وقد بسطنا القول فيها بأدلته بالفتوى رقم : 60328، وأما وقوفها بجانب الرجل فلا يجوز ، التصقت به أم لا ، فقد دلت النصوص على تأخير صفوف النساء في المسجد، وهي مذكورة بالفتوى السابقة .

المسألة الرابعة: شهادة المرأة وأنها كشهادة الرجل في كل شيء، وهذا قول مصادم لما جاء به القرآن الكريم وصحت به سنة النبي الأمين، وتراجع الفتوى رقم : 16032، ففيها بيان حكمة الشرع في التفريق بين الرجل والمرأة في بعض أمور التشريع، ومنها شهادة المرأة على بعض الأمور ، وتراجع لمزيد من الفائدة الفتوى رقم : 33323.

المسألة الخامسة: خروج المرأة من بيتها : لقد عرف عن الترابي التوسع في القول بجواز حضور المرأة محافل الرجال ومخالطتهم، وراجع في هذا كتابه : المرأة بين تعاليم الدين وتقاليد المجتمع . وهذا مخالف لما جاء به الشرع من أن الأصل قرار المرأة في بيتها وعدم خروجها منه إلا لضرورة أو حاجة معتبرة شرعا . وتراجع الفتوى رقم : 34612، والفتوى رقم :7996،

وأما هذا الكلام المنسوب إلى جمال البنا من قوله إن الإسلام شرع الحجاب للحفاظ على رأس المرأة من الشمس والأتربة إن ثبت عنه فهو قول ساقط ، وحكايته تغني عن الرد عليه .

والله أعلم
نقلا عن اسلام ويب

n2010d
07-06-2006, 16:14
عنوان الفتوى : مناقشة حسن الترابي في آرائه الشاذة
تاريخ الفتوى : 28 ربيع الأول 1427

السؤال
أردت أن اسأل سماحتكم عن رأيكم في الشيخ الدكتور حسن الترابي والفتاوى المقيتة التي أفتاها .....
*الخمر حلال ما دام شاربها مسالما لا يؤذي أحدا ولا يتخطى القانون
*الحجاب لامشروعية له ولا دليل عليه من القرآن إلا ستر الصدر بدليل آية ( وليضربن بخمرهن على جيوبهن ) أما الآية في سوره الأحزاب رقم 58 فهي تتكلم عن نساء النبي فقط ولا دخل لها بباقي النساء
*أن من حق المرأه أن تؤم المصلين لو كانت أعلم، وأن النساء مثل الرجال والمسأله فريي free وأن شهادة الرجل كشهادة المرأة وأن على المرأة أن تنطلق بقى والحياة تبقى حلوة .....
وأن هناك شيخا مصريا أخزاه الله هو وباقي المصريين أمثاله مع العلم أني مصري ... اسمه جمال البنا .
الأخ يقول إن الإسلام شرع الحجاب للحفاظ على رأس المرأه من الشمس والأتربة وأنه لامشروعية له
وهو مساند لكل ما قاله الترابي بالكامل، فما رأيكم في الترابي علما أني قرأت مقالة تكاد تعظم الترابي في الموقع لديكم ... فما رأيكم الآن في الترابي وإن كان رأيكم هو أنه مخطئ أرجو تصحيح المقال لديكم وإظهار حقيقته .

أما السؤال الثاني فمن هو الشيخ جمال البنا هذا إن كنتم تعرفونه فافيدونا
شكرا لكم على تعاونكم معنا


الفتوى

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فقديما قالوا من اشتغل بغير فنه أتى بالعجائب ، وكم ينطبق هذا القول على كثير ممن ينسب إلى العلم وهو ليس من أهله ، لفقده الأسس التي يعتمد عليها من أراد التصدي للكلام في الأمور الشرعية ، فإن كان ثمة غرض من إثارة مثل هذه المسائل فالمصيبة أعظم والمحنة أكبر . ولا شك أن الواجب على العلماء نشر العلم الشرعي الصحيح المستمد من نور الوحي وبفهم سلف الأمة الصالح ، إذ بقصورهم في ذلك يجد أمثال هؤلاء "المفكرين" -زعموا- مرتعا خصبا لنشر أباطيلهم وترهاتهم ، وما أحسن ما ذكر الألوسي في تفسيره " روح المعاني " حيث قال : ولله تعالى در القائل : من الدين كشف الستر عن كل كاذب ، وعن كل بدعي أتى بالعجائب ، فلولا رجال مؤمنون لهدمت صوامع دين الله من كل جانب . اهـــ

ومركز الفتوى بالشبكة الإسلامية ليس معنيا بتقييم الأشخاص ، وإنما يهدف إلى تبصير المسلمين بما يحتاجونه من أمر دينهم ، ومن هنا فإننا سنقف فقط عند المسائل التي وردت بالسؤال ، وبنوع من الاختصار .

المسألة الأولى: استحلاله الخمر: ولا ندري إن كان هذا القول ثابت عنه أم لا ؟ إذ المنقول عنه في ذلك أنه قال : الخمر لا تصبح أمر قانون إلا إذا تحولت لعدوان ، أي حد الخمر . وسواء قال هذا أو هذا فهو مخالف لإجماع الأمة على أن الخمر محرم ، قال ابن قدامة في المغني : الخمر محرم بالكتاب والسنة والإجماع فذكر أدلة التحريم ثم قال : فانعقد الإجماع فمن استحلها الآن فقد كذب النبي صلى الله عليه وسلم ، لأنه علم ضرورة من جهة النقل تحريمه ، فيكفر بذلك ويستتاب ، فإن تاب وإلا قتل . اهــ وتراجع الفتوىرقم : 12750 ، والفتوى رقم :7740، وأما تقييده إقامة حد الخمر بشرط العدوان فقول ليس له فيه سلف ، وقد عرف عنه حطه لفقه السابقين واجتهاداتهم ، ويوصم هذا بالفقه الموروث متنقصا له، ومن أراد أن يطلع على قوله في ذلك فليراجع كتابه : تجديد الفكر الإسلامي . وكتابه : تجديد أصول الفقه . ونصوص السنة وكلام علماء الأمة ترتب حد الخمرعلى مجرد شربها . روى مسلم عن أنس بن مالك رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم أتي برجل قد شرب الخمر فجلده بجريدتين نحو أربعين ، وفعله أبو بكر ، فلما كان عمر استشار الناس فقال عبدالرحمن : أخف الحدود ثمانين فأمر به عمر . وفي رواية أخرى في صحيح مسلم عن علي رضي الله عنه قال : وكلٌ سنة ، وهذا أحب إلي . يعني الأربعين، وروى مالك في الموطأ عن السائب بن يزيد أنه أخبره أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه خرج عليهم فقال : إني وجدت من فلان ريح شراب ، فزعم أنه شرب الطلاء وأنا سائل عما شرب فإن كان يسكر جلدته ، فجلده عمر الحد تاما . قال الباجي في المنتقى في شرحه لهذا الأثر : وقوله : فإن كان يسكر جلدته ظاهر في أن ما يسكر عندهم يجب به عندهم الحد ، وإن لم يبلغ الشارب حد السكر ، فكيف يقال لا يحد إلا إذا سكر واعتدى ، والعدوان نفسه جريمة يستحق صاحبها العقاب ولو لم يكن شاربا للخمر.

المسألة الثانية: زعمه أن الحجاب خاص بنساء النبي صلى الله عليه وسلم، وأنه تغطية للصدر فقط ، يقول الترابي في كتابه المرأة بين تعاليم الدين وتقاليد المجتمع : الحجاب خاص بنساء النبي صلى الله عليه وسلم لأن حكمهن ليس كحكم أحد من النساء ، ولا يجوز زواجهن بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم، ومن ثم فإن آية الحجاب نزلت في السنة الخامسة للهجرة ولم يتأثر بها وضع سائر المسلمات . وقد سبق أن بينا بالفتوى رقم :25323، أن فرض الحجاب عام على جميع المسلمات وليس خاصا بنساء النبي صلى الله عليه وسلم فلتراجع . وأما آية سورة النور: وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ { النور: 31 } وإن كانت دالة بطريق النص على تغطية الصدر فهي دالة على تغطية الرأس بطريقة الالتزام ، بل قال ابن كثير عند تفسيره هذه الآية : والخمر جمع خمار وهو ما يخمر به أي يغطى به الرأس ، وهي التي تسميها الناس المقانع . اهـــ وإنما نص على الصدر لكون نساء الجاهلية كن يظهرن صدورهن ولا يغطينها بشيء؛ كما ذكر ذلك أهل التفسير، والصدر من أعظم مواضع الفتنة .

المسألة الثالثة : إمامة المرأة للرجال ووقوفها معهم في صف واحد بلا التصاق : أما إمامة المرأة للرجال فلا تجوز، وقد بسطنا القول فيها بأدلته بالفتوى رقم : 60328، وأما وقوفها بجانب الرجل فلا يجوز ، التصقت به أم لا ، فقد دلت النصوص على تأخير صفوف النساء في المسجد، وهي مذكورة بالفتوى السابقة .

المسألة الرابعة: شهادة المرأة وأنها كشهادة الرجل في كل شيء، وهذا قول مصادم لما جاء به القرآن الكريم وصحت به سنة النبي الأمين، وتراجع الفتوى رقم : 16032، ففيها بيان حكمة الشرع في التفريق بين الرجل والمرأة في بعض أمور التشريع، ومنها شهادة المرأة على بعض الأمور ، وتراجع لمزيد من الفائدة الفتوى رقم : 33323.

المسألة الخامسة: خروج المرأة من بيتها : لقد عرف عن الترابي التوسع في القول بجواز حضور المرأة محافل الرجال ومخالطتهم، وراجع في هذا كتابه : المرأة بين تعاليم الدين وتقاليد المجتمع . وهذا مخالف لما جاء به الشرع من أن الأصل قرار المرأة في بيتها وعدم خروجها منه إلا لضرورة أو حاجة معتبرة شرعا . وتراجع الفتوى رقم : 34612، والفتوى رقم :7996،

وأما هذا الكلام المنسوب إلى جمال البنا من قوله إن الإسلام شرع الحجاب للحفاظ على رأس المرأة من الشمس والأتربة إن ثبت عنه فهو قول ساقط ، وحكايته تغني عن الرد عليه .

والله أعلم
نقلا عن اسلام ويب

الراجل دا مخررررررررررررررررررررف الله يكتلو

هنووو
27-07-2006, 22:48
يا أخي عليك السلام أنا والله سوداني وشفت المحاضره
لكن ما سمعت انو الحجاب للصدر
لكن عن إمامة المراه للرجال في الصلاه صح موجوده في إبن كثير
أما عن الخمر (والله يعلم)أنا ما سمعت عنها شئ
إنت سعت ولا جابو ليك قواله
يا أخوي الدين دا ما لعبه إنت أفهم الكلام كويييييس وتعال ناقش عشان نستفيد
والله العارفو أنا عن الترابي إنو علامه في السياسه والقنون والشريعه
ودارس القرآن بي 7 تفاسير
ما دام كلامو غلط تعالو ورونا الصاح شنو لأنو جايز كلامو يكون صح أو غلط
أصلو الترابي قال داير مناظره مع كبار العلاء
:confused: :confused: :confused:

محمد عثمان الحاج
27-07-2006, 23:10
بحق ياهنووو الترابي رقم لا يمكن تجاوزة ... ولكن هناك ارقام اخري اكثر حضوراً اذ انها لم تخلط بين دنائة السياسة وفتاوي الدين ... ثم ان الامور التي طرحت علي الساحة في الفترة الاخيرة لاقت انتباه من علماء اخرين لم اجد فيهم من ايد فكرة ان تأم المرأة او نحوه ... وحتي النساء انفسهن لم يجدو لأن يطرح دكتور بقامة الترابي مثل هذا الامر الهامشي في زمن يتناحر فيه ابناء الوطن الواحد بسبب نفس هذا الدكتور الذي كانت بين يدية السلطة وفشل في ان يقدم للوطن غير الهموم وارتال الموتي والشهداء ... اخي انا لا ادافع ولا احلل لعلمي ان هناك من هم اعمق علماً منا .. ولكن يااااااخي دعنا قبل ان ننقاد لألغاب السيادة نتمعن جيداً في سلوك السادة انفسهم ... ومن مصايب السودان انه استشرت فيه كلمات الحق التي لا يراد بها الا الباطل ... ويكفينا ان هؤلاء الدكاترة والعلما وفقها السودان ماأورثونا شئ غير غبار الغربة وجراح الزل في ارض ليس لنا فيها غير متسع الخطوة ... وان زدت عليها فنت مبعد ... ثم تقول لي إمامة المرأة ... وحتي الكريمات من النساء يعلمن ان عزها في تتدثر بالحياء ...

هنووو
05-08-2006, 23:39
يا أخوي محمد عثمان أنا والله عارف إنو الترابي فشل في قياده البلد لكن برضو الزول دا فاهم (دي ما فيها كلام) أنا الزول دا ما بريدو وما بكرهو لكن بحترمو كل الأحترام لأنو رمز من رموز السودان
أسمع نحنا في السودان دايما بنمسك الزول من الحاجه الكعبه يعني ما عشان فشل في قياده البلد فشل في أي حاجه تاني
إمكن فشلو في البلد عندو أسباب .... معاي ؟؟؟
هوزاتو ما كان الرئيس عشان نقول هو الفاشل
أنا يا عزيزي شفت فهم السودانين دا زاتو المخلي البلد دي وااااااقفه

محمد عثمان الحاج
05-08-2006, 23:59
يا أخوي محمد عثمان أنا والله عارف إنو الترابي فشل في قياده البلد لكن برضو الزول دا فاهم (دي ما فيها كلام) أنا الزول دا ما بريدو وما بكرهو لكن بحترمو كل الأحترام لأنو رمز من رموز السودان
أسمع نحنا في السودان دايما بنمسك الزول من الحاجه الكعبه يعني ما عشان فشل في قياده البلد فشل في أي حاجه تاني
إمكن فشلو في البلد عندو أسباب .... معاي ؟؟؟
هوزاتو ما كان الرئيس عشان نقول هو الفاشل
أنا يا عزيزي شفت فهم السودانين دا زاتو المخلي البلد دي وااااااقفه

العزيز هنووووووو اولاً مساء الخير .

سؤال اذا كنت لاعب كورة ومسجل في فريق واثبته انك فاشل في ممارسة كرة القدم ؟؟ هل الفريق حيسمح بإستمراريتك لأنك ناجح في الغناء ويقول ماعشان فشل في الكورة نشطبو ؟؟؟ دة بالفهم البسيط .
الترابي ياهنووو مدخلو كان السياسة عشان كدة الناس وكل العالم بتحاسبو حسب مدخلو وبحق الترابي صال وجال في السياسة السودانية يمكن اكتر من عمري ومن عمرك بس استل ناو هو لسة بيهاتر بإمور هو مااحترم نفسو فيها ماتجي تقول انك بتحترمو .. انت بتحترمو عشان عمل شنو؟؟ ليك او للبلد .. ؟؟راجع ملف التعليم والصحة الدخل القومي ؟؟ نحن تقريباً تاني دولة في افريقيا استعملت التلفزيون الملون شوف نحن وين من دول الجوار الان ؟؟ نحن من اقدم الدول الاسست جامعات شوف نحن وين من المستوي العالمي .. نحن قرينا علي حسابنا واتعالجنا علي حسابنا وامنا نفسنا علي حسابنا مع اننا دولة دافعة للضرايب .. كيف ؟؟ انا مبتكلم عن الترابي اليوم فهو الان مجرد رجل بالكاد عاقل .. ولكن اتكلم عن الترابي الذي كان بمقدورة تغيير التاريخ قبل مايزيد علي ثلاثين سنة .. بماذا اهتم حينها وماهي النتيجة اليوم .. عزيزي هنو مشكلة السودانيين ليست مثلما قلت ولكن مشكلتهم الحقيقية هي انهم عاطفيين في اتخاز القرار بدون منهجية او علمية ... فكر قليلاً في السياسين الذين هم بعمر الترابي الان اين هم منه في كل العالم ؟؟ صديقي صدقني ان الترابي فشششششششششششششششششششششششل تماماً في ان يكون الشخص الذي اراد .. وانا لو اتفقت معي في انه فاشل او لم تتفق لن يقير هذا من واقع السودان الحالي شي فقط علي الاقل
ياهنووو الجيل الجاي احتمال رؤيتو لمقااايييس الحكم علي القادة يبقي علمية شوية بدون تبعية وانخداع في عمة كبيرة ودقن وجلابية .. وانت صديقي حتي ان لم نتفق .. انت صديقي لأنك وان لم تعي او تعي ما الامر.. فأنت دفغت او ستدفع تمن الايمان بهذا الرجل الفاشل .. ان كنت سوداني .

محمد عثمان الحاج
06-08-2006, 01:36
ماذا تعرف عن الترابي حتي تكن له احترام ؟؟
وماذا قدم الترابي ليك وللسودان غير العداوات والغازورات .. انا لا اقول لا اقول لا اقول ان نتبع العالم علي حساب كرامتنا ولكن ان لا نتبع العالم علي حساب ديننا مثلما اسس السيد ملك الفتاوي الترابي ؟؟ ثم ان الحركة الطلابية في السودان ماشهدت اعمال عنف دموي الا في عهد سياسة( الشيخ ) ولو لم تعاصر هذه الفترة في السودان اخبرك عنها انا .. عن المظاهرة التي استخدم الطلاب فيها الرصاص .. عن الطالب شريف الذي قتل في نشاط جامعة النيلين .. عن وداعة الله الذي قتل بالجامعة الاهلية .. وغيرهم ياهنوووو ؟؟ ماذا تحترم في رجل ماقدم للسودان غير الرجوع للخلف ؟ هل تحترم عمامته وعبائته الزيتية .. اذاً لو علقهم علي غصن ميت في خور منسي ستحترم الغصن الشوكي في الخور المنسي .. !! اخي انا لا اود ان اشوش عليك تفكيرك لكن طالما تحدثنا فعلي الاقل اخبرك بما اعرف وما لا تعرف .. واخبرني بشئ واحد يستحق علية النرابي الاحترام . شئ واحد وبعدها اعدك ان اعيد النظر . ولكن اذا لم تجد هذا الشي الواحد عدني ان تدخر احترامك لمن يستحق . اخوك ..

محمد عثمان الحاج
06-08-2006, 02:58
العزيز هنووووووو اولاً مساء الخير .

سؤال اذا كنت لاعب كورة ومسجل في فريق واثبته انك فاشل في ممارسة كرة القدم ؟؟ هل الفريق حيسمح بإستمراريتك لأنك ناجح في الغناء ويقول ماعشان فشل في الكورة نشطبو ؟؟؟ دة بالفهم البسيط .
الترابي ياهنووو مدخلو كان السياسة عشان كدة الناس وكل العالم بتحاسبو حسب مدخلو وبحق الترابي صال وجال في السياسة السودانية يمكن اكتر من عمري ومن عمرك بس استل ناو هو لسة بيهاتر بإمور هو مااحترم نفسو فيها ماتجي تقول انك بتحترمو .. انت بتحترمو عشان عمل شنو؟؟ ليك او للبلد .. ؟؟راجع ملف التعليم والصحة الدخل القومي ؟؟ نحن تقريباً تاني دولة في افريقيا استعملت التلفزيون الملون شوف نحن وين من دول الجوار الان ؟؟ نحن من اقدم الدول الاسست جامعات شوف نحن وين من المستوي العالمي .. نحن قرينا علي حسابنا واتعالجنا علي حسابنا وامنا نفسنا علي حسابنا مع اننا دولة دافعة للضرايب .. كيف ؟؟ انا مبتكلم عن الترابي اليوم فهو الان مجرد رجل بالكاد عاقل .. ولكن اتكلم عن الترابي الذي كان بمقدورة تغيير التاريخ قبل مايزيد علي ثلاثين سنة .. بماذا اهتم حينها وماهي النتيجة اليوم .. عزيزي هنو مشكلة السودانيين ليست مثلما قلت ولكن مشكلتهم الحقيقية هي انهم عاطفيين في اتخاز القرار بدون منهجية او علمية ... فكر قليلاً في السياسين الذين هم بعمر الترابي الان اين هم منه في كل العالم ؟؟ صديقي صدقني ان الترابي فشششششششششششششششششششششششل تماماً في ان يكون الشخص الذي اراد .. وانا لو اتفقت معي في انه فاشل او لم تتفق لن يقير هذا من واقع السودان الحالي شي فقط علي الاقل
ياهنووو الجيل الجاي احتمال رؤيتو لمقااايييس الحكم علي القادة يبقي علمية شوية بدون تبعية وانخداع في عمة كبيرة ودقن وجلابية .. وانت صديقي حتي ان لم نتفق .. انت صديقي لأنك وان لم تعي او تعي ما الامر.. فأنت دفغت او ستدفع تمن الايمان بهذا الرجل الفاشل .. ان كنت سوداني .
يعني افهم انو هنوووو مالقا سبب واحد يخليه يحترم الترابي ... عشان كدة مشي وتاني ماجا .. احيييك ...

amor40
30-12-2006, 21:32
والله انا الترابى ما بحبوا ولا بكرهو لكن يا اخى انت الظاهر بتتكلم من منطلق شخصى لان كلامك كلو مغالطات بتقول الترابى ما كان حاكم السودان علشان يقدم ليهو شئ انت ما عارف انو اللجاب البشير من جنوب السودان وهو برتبة رائد ومسكو الحكم علشان يكون خاتم فى اصبعو وتقول لى ما كان حاكم. بعدين يا اخى مشكلة دارفور منو الاب الروحى للاخوه فى الحركه مش الترابى ومن بعدو على الحاج ....اخيرا انا اتفق معك بان الترابى رمز لا يمكن تجاوزه بس دا كان قبل ما يتملكه هوس الزعامه والقياده ودهاليز السياسه.. ولك التحيه